Pardon, place des femmes, excommunications. Les doutes d’Ingrid.
Chrétien au quotidien, La vie de la cité, Notre Eglise
Bien sûr, la libération d’Ingrid Bétancourt est un motif de réjouissance. Bien sûr, sa foi assumée est une chance pour beaucoup de croyants. Bien sûr, il faut profiter d’une telle publicité. Bien sûr, se rendre à Lourdes, rencontrer le pape et soutenir Uribe sont des actes importants. Bien sûr…
Mais quand elle dit vouloir parler au pape de la place des femmes dans l’Eglise, du pardon et de l’excommunication, les chrétiens peuvent s’inquiéter. “Je lui parlerai de la place des femmes dans l’église mais surtout du pardon et de l’excommunication qui ne sont pas monnaie courante alors que Jésus a pardonné même à ceux qui l’ont trahi. Il faudrait mettre plus d’amour et de tolérance entre les hommes.” dit-elle rapidement. Pourquoi pas ? La phrase est ambiguë, on ne sait pas ce que cela peut donner…Dans tous les cas, Le Post l’interprète ainsi :
« Au moment même où la question de l’ordination épiscopale des femmes par l’église anglicane (des femmes ordonnées évêques) risque de provoquer un schisme Outre Manche, Ingrid Bétancourt entend parler de la place des femmes dans l’Eglise. L’ordination des femmes est donc une question implicitement posée. Elle entend ensuite aborder les questions du pardon et de l’excommunication. Jésus a pardonné à ses bourreaux et n’a jamais excommunié formellement qui que ce soit, selon le chevalier Ingrid. C’est vite dit et cela a l’avantage de pouvoir être compris pat tout le monde. Si Benoît XVI ne succombe pas après cet entretien, il pourra néanmoins se réjouir qu’elle cherche plus «d’amour et de tolérance »
Et LCI confirme : “Par exemple, pourquoi l’Église catholique s’arroge le droit d’excommunier des gens alors que Jésus n’a jamais excommunié personne? J’y ai beaucoup pensé durant ma captivité. Je me sens catholique, mais il y a des choses qui me gênent dans cette religion”.
Peut-être cherche-t-elle à expliquer à un théologien qu’il a tort…Elle est en droit de le faire. Dans tout les cas, pour ne pas gâcher la fête, espérons que cette rencontre sera fructueuse pour le pape et l’ancienne sénatrice.
Didyme @ juillet 9, 2008
Il n’y a aucune raison de s’inquiéter. Elle parle elle-même de demander que le pape lui explique certains éléments. Je suis certain qu’il saura trouver les mots pour répondre à ses doutes et à ses incompréhensions et la faire progresser spirituellement et intellectuellement dans la foi catholique. Elle ne pourra le voir avant le mois d’août (selon un communiqué récent du Vatican) mais pourra le voir via médias aux J.M.J. !
Du reste, en ce qui concerne l’excommunication, Jésus a lui-même parlé de la prudence à avoir envers ceux qui sont rétifs à cesser de pécher et du pouvoir qu’Il laissa à Son Église de lier et de délier (Mt 18 15-18).
Elle est peut-être devenue lefebvriste
“Elle est peut-être devenue lefebvriste ”
Arrêtez de faire des vannes pourries et de tout mélanger. La FSSPX ne s’oppose pas formellement à l’excommunication, mais à celle de 6 évêques. Une excomunication peut être injustifiée, et levée par conséquence, ça s’est déjà vu par le passé. Je ne donnerai pas plus de détails, pensant que votre but devait simplement être de faire du mauvais esprit.
Je la trouve drôle la blague d’In Christo. Je ne vois pas en quoi elle est de mauvais goût… enfin il est vrai que “l’on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui”
Haha! mdr! bien dit Benoit et In Christo ^^
Agl on le sait ça, mais c’était pour rire, pas pour faire du mauvais esprit… M’enfin si les Lefrebvriste sont tous comme ça, pfiuu…
Disons que, me prenant des attaques continuellement, et entendant parfois des choses témoignant d’une totale ignorance sur le sujet (je veux dire, quand des ralliés et des conciliaires vont même à l’encontre de ce que dit le Vatican concernant certaines questions), j’avoue que j’ai de plus en plus de mal à supporter les provocs à ce sujet, ainsi que ce qui y ressemble.
Si cette plaisanterie ne visait pas la FSSPX, je présente des excuses à Benoît pour ma réaction un peu vive.
Cependant:
“M’enfin si les Lefrebvriste sont tous comme ça, pfiuu…”
J’avoue que là, j’ai un peu de mal… Que vous jugiez ma réaction, je l’admets. Que vous me jugiez…
Gal. 1, 8
“8 Sed licet nos aut angelus de cælo evangelizet vobis præterquam quod evangelizavimus vobis, anathema sit. 9 Sicut prædiximus, et nunc iterum dico: si quis vobis evangelizaverit præter id quod accepistis, anathema sit. 10 Modo enim hominibus suadeo, an Deo? an quæro hominibus placere? si adhuc hominibus placerem, Christi servus non essem.”
Je veux recommander fortement le Praxis Obnoxia pour que tous obtiennent et pour lisent. Il est très savant, scolastique, concis, et très indiquant au sujet du rite inadmissible de Vatican II du baptême. Des discussions j’ai, les certains évêques et prêtres re-baptize des protestants et Novus Ordo convertit de même pour les joindre à la communion de leurs églises en raison des pratiques défectueuses exécutées par les ministres sectaires qui les ont allégué baptisés. Tandis que l’autre clergé sont indifférent ou n’ont pas un praxis précis. J’entends les diverses histoires qui manquent de l’uniformité du rituel. Ainsi, je me sens que ce livre est que quelque chose les catholiques devraient considérer. J’ai même rencontré certain clergé catholique orthodoxe et d’Uniate qui considèrent ceci très un thème d’actualité entre le vieux calendrier/nouveau calendrier et nouvelles persuasions rituelles rituelles/vieilles. Quelques groupes re-baptize, certains emploient seulement le chrismation, certains sont également incertains. Le baptême est nécessaire par une nécessité des moyens, et la validité des autres sacrements se fondent sur sa réception valide, ainsi c’est une matière la plus importante. Here’ ; résumé de SA du livre et comment vous pouvez obtenir une copie :
PRAXIS OBNOXIA
http://www.lulu.com/content/3824207
Praxis Obnoxia : Une conclusion Moral-Théologique sur le nouveau rite moderniste du baptême, étudie le ” de Novus Ordo ; Praxis” ; du baptême comme très incertain et franchement douteux pour la validité. Le livre fournit la documentation suffisante et une bibliographie avec des sources de l’apostolique voient, des théologiens, des rubricians, et des canonistes, des textes liturgiques originaux dans latin et anglais, et des un bon nombre d’illustrations photographiques. Ce livre est vivement recommandé pour tous ce qui désirent vraiment être un bon catholique. Pour puisque l’importance de recevoir un baptême sans aucun doute valide est si grande, nous l’avons senti nécessaire pour éditer ce travail pour être instrumentaux dans le salut des âmes innombrables. Nous demandons qu’après que lisant ce livre, pour informer votre voisin, famille, amis, et clergé au sujet de ce livre, de peur que tout soit perdu.
http://www.lulu.com/RomanCatholic